внешний Казински
Внимание, вопрос ))

Который мучает меня давно, прямо скажем )) А поскольку на днях прилетело мне самой (точнее, нам с Ферри) - спрошу все-таки.

Вот смотрите: вы пишете фик.
Ну, ок. Я пишу снейпоблэк. Или снупин.
Я люблю Фабулу. Я люблю снупины Джаксиан и Ферри.
Я сделаю все, что могу, чтобы написать непохоже на них.
Я спецом почищу минимальные совпадения.
Я буду шарахаться от них, как черт от ладана.
Я понимаю, что это мой личный бзик. Но, насколько я знаю, у знакомых мне близко авторов - он тоже есть.
Пересечение сюжета, реплики, детали, нцы...
Вот сейчас нам написали про ДД, что есть момент, где НЦа пересекается с чарлидрачной.
В принципе оправдание есть - после Календаря и Несерьезно уже сложновато изъебываться, учитывая, что в ДД все те же Уизли и Малфой ))
Но мне все равно было... нехорошо. Да, это промах, по-моему.

Но я хочу понять - если вы пишете и знаете об этих совпадениях. Это как, спецом?

*никого не хочу обидеть, это теоретизирование. ну...почти теоретизирование* ))
АПД: ДД это к примеру. Не к примеру повтора, а к примеру авторской реакции на фразу "а тут у вас похоже..." Мне от этого плохо. Вот и всё ))

Комментарии
12.06.2008 в 19:14

музейный синдром
как ты дипломатична :)
12.06.2008 в 19:14

внешний Казински
Ferry
Ну может для кого-то это не проблема вовсе )) Одни мы идиотки. Но мне действительно обидно за ДД, хотя я понимаю, глаз уже не замылен, а запенен просто ))
12.06.2008 в 19:22

музейный синдром
Мэвис
а по-моему, с ДД к нам цепляются :( ну не вижу я там перекрытий - НЦовых - с Календарем...
12.06.2008 в 19:23

Стюардесса фэндома. Полезное ископаемое
хм... как правило -- сама не замечаю. когда указывают на схожесть -- рычу, что это типа авторский стиль такой, вам, гагарам, недоступный...
иногда специально стилизовала -- под такого-то, особенно, если пейринг былл "чужой". заказной снюпин, помнится, от безнадеги, специально "под Карбони" делала -- сама персонажей не видела в упор.
Какую-то почеркушку про Невилла старательно хреначила так, чтобы не скопипейстить не скомуниздить ничего из твоих Единорогов...
Про Билличку вообще молчу, это особая песня, но -- во всех текстах с ним писала осознанно одного и того же -- не могла от перса оторваться.
а с ориджами засада -- тк сама знаю, где у меня персонажи "зеркальные" и до сих пор не могу понять, почему никто, кроме меня этого сходства не замечает
12.06.2008 в 19:28

внешний Казински
Ferry

ну если заметили - значит, есть. Там же с цитатой ))
Мы с тобой вобще уже ничего не видим - у нас по пачке хуев в каждом глазу ))


menthol_blond
Нет, понятно, что у меня Сириус везде одинаков. Или я сама у себя зеркалю.
Это ясно.
Я не уверена, что это именно стиль. Просто мелочи, размазанные тонким слоем по текстам...(((

Понимаешь, я всегда именно это искореняла. Попробуй написать снейпоблэчную нцу, когда моск пожран Фабулой ((
12.06.2008 в 19:29

Преждевременная артикуляция
Мэвис Попробуй написать снейпоблэчную нцу, когда моск пожран Фабулой :lol: и не только Фабулой...
12.06.2008 в 19:29

В этом вашем интернете хрен поймешь, кто прикалывается, а кто реально дебил.
если вы пишете и знаете об этих совпадениях. Это как, спецом?
А это, типа, авторский стиль :lol:
Хотя... на самом деле - да, бывает...( Потому и стараюсь не писать один и тот же пейринг многократно (разве что в ключе пвп-стёб-романс-дженовый приключалко, там всё равно выйдет по-разному). Я вообще люблю повторяться; при вычитке это особенно заметно: схожие строения фраз, иногда могу с точностью до слова повторить фрагмент в куске размером в три вордовских страницы. Куда уж там "схожие НЦы", я свои вообще одну от другой не отличаю... :lol:
12.06.2008 в 19:32

внешний Казински
Lauriel
а это оправдание? Не, я просто хочу понять...



Valemora

Это если ты у себя списываешь. А если пересекаешься с кем-то еще?
12.06.2008 в 19:34

музейный синдром
Мэвис

а я что-то не поняла эту цитату. по-моему, она вообще говорила о внутреннем повторе, между сценами в ДД, а не между ДД и Календарем.
12.06.2008 в 19:36

внешний Казински
Ferry
какая разница? Так еще хуже ((
12.06.2008 в 19:39

Преждевременная артикуляция
Мэвис Ну, я не знаю, что написать, честно... С одной стороны, избавиться от прочитанных образов очень сложно, они ж в подкорке оседают и живутам. С другой стороны, сделать так, чтобы не повторялись слова, обороты или нцы - ИМХО, очень просто, только очень долго... Ну, это мое личное мнение...
сказал человек-клон
12.06.2008 в 19:42

музейный синдром
Мэвис
я не говорю, что лучше . я говорю, как есть :)
читать дальше
12.06.2008 в 19:45

С любовью и всяческой мерзостью
Мэвис А у вас прямо фразы повторяются или что?
читать дальше
12.06.2008 в 19:45

Стюардесса фэндома. Полезное ископаемое
Мэвис ну, Сириус -- он и есть Сириус -- твой фирменный (Мало и неохотно читала я Фабулу, ну да не суть). По мне, копипейст у себя -- именно мелочей -- прекрасен. Хреновее, когда выясняется, что одну и ту же ситуевину проигрываешь несколько раз в разных сюжетах (это я опять же про себя). Но это -- реально -- на подсознательном уровне идет, вместе со всеми нашими желаниями, испытываемыми при написании текста. не будет этого -- не будет заряда для текста -- ИМХО
12.06.2008 в 19:49

Мне нравится "воровать" детали: заклятия, которых нет в каноне, названия учреждений, артефакты, второстепенных персонажей. Я это делаю совершенно нарочно и сознательно. Мне кажется, что мы, весь фандом, создаем и развиваем один и тот же мир - и те изводы этого мира, которые мне близки по духу, для меня становятся как бы частью канона. Ну, то есть, версии событий у каждого свои, но люди, вещи и сущности, населяющие мир, будучи описаны, обретают некоторую материальность.
12.06.2008 в 19:50

С любовью и всяческой мерзостью
Мэвис Нет, понятно, что у меня Сириус везде одинаков. Или я сама у себя зеркалю
Это нормально - твоё видение персонажа. Странно, если он бы в каждом фике у тебя был разный - в одном Заводной апельсин, в другом цветочег, в третьем героический-самоотверженный.:gigi:
12.06.2008 в 20:00

В этом вашем интернете хрен поймешь, кто прикалывается, а кто реально дебил.
Мэвис
И в таком меня однажды обвинили. А я этих фиков даже не читала. :-D
Честно, вот тут я даже не знаю... Это сложнее всего поймать. Мне легче: я стиль не запоминаю, не перечитываю дважды, оно не откладывается. Хотя, может, какие-то фразочки...
Меняй фэндом и будь первым :-D Не волнуйся так, уж вас-то в плагиате грешно обвинять))
12.06.2008 в 20:10

внешний Казински
Lauriel
Если просто - то почему долго?

Я объясню - для меня этот момент был принципиальным )) Именно как "а я не поддамся тому, что ест моск" ))
Это же вызов, так интереснее...

Про клон не поняла



Ferry
а ты логЕГ, воот ((
Давай перепишем. а? )))

Лис
у нас повторяются эпитеты )) как минимум ))

Не, я тоже люблю стилизации и преведы. Но, по-моему, всегда можно отличить стилизацию...от... я не знаю чего. Это и плагиатом-то назвать нельзя.

menthol_blond

Какой копипейст мелочей? С Блэком? Мне вообще кажется., что это одна бесконечная история...
Черт. Может, переименовать ЖЖ в "Сны Сириуса Блэка" ))

http
Это да. Я вообще и заклинания и второстепенных тырю внаглую с ролевок с разрешения главмастера ))
Но я немного не об этом.
Есть повтор сюжетных ходов, который...ну, меня напрягает лично.

Лис
Наверное, это было бы интересно. Очень )) Жалко, что ниасилила.

Valemora

Я не волнуюсь. Я недоумеваю ))
12.06.2008 в 20:12

It was one kingdom, once (с) Kings rising, C. S. Pacat
Не нашла ничего подобного в ДД. Но я мало читала твоих фиков до того - я ж не слэшер.
12.06.2008 в 20:14

внешний Казински
assidi
Привет ))
Наверное, ты просто и рейтинга мало читала... В принципе написать каждый раз неповторяющуюся НЦу непросто. Можно выкручиваться через настроение, конечно...
12.06.2008 в 20:14

Гриффиндорский идеалист
Мэвис
По-моему ты дуешь на воду, хотя я не помню, чтобы ты обжигалась на молоке)))))))
А если серьезно, то, когда я читаю текст такого уровня, шероховатости - если допустить, что они есть, - меня не волнуют.
А когда пишешь... конечно, стараешься не повторяться, но... всякое бывает. Подсознание забавные штуки выкидывает. Повторить - случайно! - можно даже то, что ты сам в глаза не видел.
12.06.2008 в 20:15

То, что нас не убивает, делает нас сильнее
Мэвис
Мэв, пару слов.
Поверь на слово: все сходство между этими двумя вещими (ДД и Календарем) в том, что и там и там "незаконная" ;-) любовь между представителями семейств Уизли и Малфоев
При этом даже Малфой из Клендаря (ну, всей тетралогии) и Малфой из ДД отличаются друг от друга. Общее у них - только то, что подобный персонаж не так просто аставить "прогнуться" под обстоятельства, он будет отчаянно им (обстоятельствам) сопротивляться.
О том, что Джинни вовсе непохожа на Чарли и говорить смешно.
И в НЦ нет ровным счетом _ничего_ общего.
Разные герои. Разные отношения. Разные совершенно ситуации.
Просто человек, боюсь специально пытался отыскать сходство, а кто ищет - тот найдет.

ВОт
12.06.2008 в 20:17

внешний Казински
tiger_black
я не дую.
Я знаю, что повторяюсь немного. Ну, самоповтор, да. Наверное, НЦа в Пыли похожа на что-нибудь, может, на Сириуса/Ремуса из "Лета Господня". Но там нужен был определенный настрой - дружеский, поэтому я на повтор забила.


Я сейчас не про себя, мои косяки мне известны в количестве ))
я гласом народа интересуюсь, так сказать ))
12.06.2008 в 20:20

Преждевременная артикуляция
Мэвис Просто, потому что это возможно, нужно только откладывать законченный текст на некоторое время, потом при вычитке всплывают некоторые повторы, которых не замечаешь сразу. Те самые, неосознанные... Поэтому и долго... Ну, у меня так по крайней мере...
Конечно, интереснее ))) Я не вижу повторы в ДД и Календаре... Честно, особенно в нце...
12.06.2008 в 20:26

С любовью и всяческой мерзостью
Мэвис Может, переименовать ЖЖ в "Сны Сириуса Блэка" ))
"Сад расходящихся Блэков".:gigi:
Наверное, это было бы интересно. Очень )) Жалко, что ниасилила.
О! Он же в "Апокрифе" другой.
Эпитеты в энце? Заинтриговала.:lol:
*серьезно* По-моему, в большинстве фиков (если говорить обо *всех* фиках) рейтинговые сцены одинаковые. Тебя же (и соавтора) можно узнать по стилю (в том числе и в таких сценах). Так что не заморачивайся. :)
12.06.2008 в 20:29

внешний Казински
Ira66

Да нет, ДД это я так, к примеру )) Чтоб знали, что я сама такая тоже ))
Спасибо, солнц ))


Lauriel
Я просто сразу секу. Чужое. Когда сама у себя - нет. Но чужое фильтруется еще в голове ))
12.06.2008 в 20:31

внешний Казински
Лис
О класс )))
черт )) как соблазнительно ))

Мне этого Апокрифа хватило по самое нимагу ))

А что - в нце куча эпитетов и они повторяются.

Так мне и не нравится, что они одинаковые, ыыы ((
12.06.2008 в 20:31

Много знать не вредно. Но зачем из кожи лезть? Прочти Шекспира, там всё есть (с)
Мэвис
Ferry
Давай перепишем. а? )))

Была бы чёрным сенсориком, гаркнула бы: "Не сметь такую вещь портить!" Под всякое имхо не прогнёшься, а на мой взгляд – это лучшее из написанного. В мире всё со всем перекликается и нет здесь ни самоплагиата, ни самоповтора: всё другое. Ну если конечно ставить себе задачу написать "кама-сутру", чтобы ни одна поза не повторилась... :lol: Чёрт, хотела бы я посмтреть такую пару, которая каждый раз занималась этим по разному и ни на кого в мире непохоже :-D Пойду по быстрому сохранять текст, пока вы его перекраивать не стали...
12.06.2008 в 20:34

внешний Казински
Arahna.
Да нет, там не позы ))
Я не говорю непохоже, больше того, там как раз в принципе культ одной позы - Джинни сверху ))


Люююди! Я не про ДД )) я вообще )) ДД это к примеру было ))
12.06.2008 в 20:36

внешний Казински
Поправила пост. С ДД все в порядке ))

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии