Вопросы по матчасти. К СПНщикам ))
Я знаю, что я идиотка. Но нимагу ))
Итак. Есть призрак. Нифига не посолено и не сожжено, и призрак ходит по миру в свое удовольствие. Где его душа? Если душа - призрак и есть, то куда она девается, когда таки солят и жгут? )) Сообразно жребьевке - в смысле - в ад или в рай? Гарантированно ли призраки попадают в ад?
-
-
20.12.2008 в 10:00в одной из серий (кажется, про девушку на шоссе) Сэм объяснял что-то про то, что сожжение - это похороны для души. И больше они не возвращаются.
Та же девушка ушла в рай. Какие-то призраки явно в ад. Так что - нет, не гарантированно, а очень даже наоборот.
-
-
20.12.2008 в 10:09нет, не гарантированно))
в одной из серий (кажется, про девушку на шоссе) Сэм объяснял что-то про то, что сожжение - это похороны для души. И больше они не возвращаются.
угу, там. И Мэри Винчестер тоже явно ушла в рай
-
-
20.12.2008 в 13:35-
-
20.12.2008 в 13:37-
-
20.12.2008 в 13:41Нифига не посолено и не сожжено, и призрак ходит по миру в свое удовольствие
ыыы, пост рулит
-
-
20.12.2008 в 14:29-
-
20.12.2008 в 15:47Мэвис, канон не дает однозначного ответа. Ни об одном из призраков не известно, куда он уходит после того, как его "выселяют" из Соединенных Штатов))
-
-
20.12.2008 в 15:49*перечла*сорри, Молли, конечно же. Молли Макнамара. про Мэри я как раз в этот момент думала и там все очень запутанно
-
-
20.12.2008 в 15:51Вау )) Здравствуйте ))
Спасибо за ответ )) Вероятно, внятных канонов в природе не существует в принципе. Я не про СПН, а в целом
Ни об одном из призраков не известно, куда он уходит после того, как его "выселяют" из Соединенных Штатов))
вот и мне так показалось, я потому и спросила ))
-
-
20.12.2008 в 16:01Мэвис, здравствуйте, ага
Насчет внятности - все зависит от вопроса. Но вообще, мне действительно неизвестно ни одно художественное произведение с мистической/фантастической составляющей, которое на сто процентов прописывало бы реалии мира. На это существуют настольные сеттинги
-
-
20.12.2008 в 16:03ну, я не про спецэффекты. я про общий итог серии скорее
а про спецэффекты можно и Папуджона вспомнить...
-
-
20.12.2008 в 16:06Про Молли - я поняла, что это не рай, а рассвет, а про рай там открытым текстом вроде ничего и нет...
ни одно художественное произведение с мистической/фантастической составляющей, которое на сто процентов прописывало бы реалии мира
Даже Толкин, увы (( Хотя он ближе всех к идеалу.
Хотя... если задуматься - Эко. И, как ни странно, Дракула Стокера, пожалуй.
-
-
20.12.2008 в 16:07-
-
20.12.2008 в 16:09Aerdin, в смысле общий итог?
А с Джоном все совсем больно, как с контрактнегом
-
-
20.12.2008 в 16:11Не, ну биология отпадает по дефолту ))
Маятник Фуко )) я даже не про то, что он писал в Прогулках, рассказывая о Маятнике, просто в свое время спецом искались косяки и не нашлись ))
-
-
20.12.2008 в 16:30а хз. с одной стороны - из ада сбежал уже после того, как контракт вступил в силу. с другой - контракт, итить его. с третьей - никто из демонов после 2.22 о Джоне в аду не упоминает. с четвертой - Дин его там вроде тоже не видел. с пятой - Азазель, тот, кому принадлежала душа Джона, мертв
Amon
в смысле общий итог?
ну, у Крипке в каждой - почти - серии есть что-то вроде этического посыла. Это, кстати, роднит их с Роулинг, имхо
так вот, в серии с Молли посыл вполне позволяет, имхо, говорить о том, что скорее все неплохо для нее закончилось
А с Джоном все совсем больно, как с контрактнегом
угу
-
-
20.12.2008 в 16:36Не, я даже не про это. По идее, душа может попасть в три места - ад, рай и, по выражению Amon остаться на территории Соединенных Штатов.
так вот, в серии с Молли посыл вполне позволяет, имхо, говорить о том, что скорее все неплохо для нее закончилось
эээ она же убила этого дядечку.
-
-
20.12.2008 в 19:241)у Крипке этега не всегда предсказуемая. Уровня ангелов, которые не всегда хорошие - я, в целом, не понимаю, отчего в фэндоме поднялся такой кипеш, но после 4.01 от выжженных глазок и в целом после К. - народ отходил долго. Некоторые - до сих пор.
Так что я бы все-таки не стал "рубить сплеча"))
Дин его там вроде тоже не видел
2) а что, у Дина была возможность "ходить по аду" свободно?
Ну и наверняка за полтора года-то, будь он призраком, он бы так или иначе проявился. Но это маловероятно. Для того, чтобы зацепиться за что-либо материальное в физическом мире, Джон слишком любил себя
Мэвис, а причем тут "Маятник", где там фантастическая/мистическая составляющая? Я, правда, читал его пять лет назад, а Прогулки - очень по диагонали. Но ничего такого там не помню
Кстати, вы тут говорите про рай как про место, куда наверняка хоть кто-нибудь да попадает. Я бы все-таки оставил хотя бы несколько процентов на то, что рая... как бы так помягче выразиться... в общем, нет
-
-
20.12.2008 в 19:40Ну-таки она есть - в материализации собственного бреда, разве нет?
А вот что: мы захотели сделать то, что нам не было позволено, к чему
мы не были готовы. Манипулируя словами Книги, мы хотели создать Голема.
Умберто Эко, Маятник Фуко.
Это если мистику трактовать широко - но я считаю Маятник мистической и очень символичной книгой.
Я бы все-таки оставил хотя бы несколько процентов на то, что рая... как бы так помягче выразиться... в общем, нет
О, вот это просто замечательная идея. У меня тоже была мыслЯ такая, но я чего-то постремалась её развивать ))
-
-
20.12.2008 в 20:03она же вроде раскаялась. впрочем, идея с чистилищем мне нра
но тогда неясно, где ангелы прописаны)))
Amon
а фандом истерил? я не в курсе просто. Как по мне - нормальные ветхозаветные ангелы...
Дина отбрасываем, да, но остальное висит
-
-
20.12.2008 в 20:03А развивать тему с чистилищем я, на самом деле, сам не стремлюсь. В частности потому, что католические темы, как например явления ангелов святым - опровергаются каноном и вводить католическую тему, которую до этого не ввел Крипке - означает большую вероятность ухода в АУ согласно общей концепции.
-
-
20.12.2008 в 20:11но тогда неясно, где ангелы прописаны)))
На небесах )) небеса быть могут )) только рая там нет.
Ложки нет, Нео... ))Amon
А, в плане создания нового мира - да )) Но...тут опять градация, ИМХО. И Крипке, и Стокер все-таки, по-моему, не создают новый мир, а дополняют существующий, материализуя и интерпретируя (в текстах-фильмах) уже имеющуюся информацию. Я не сильна в азиатской демонологии, сорри )) - но в принципе, призраки в СПН ведь не придуманные, да?
А развивать тему с чистилищем я, на самом деле, сам не стремлюсь. В частности потому, что католические темы, как например явления ангелов святым - опровергаются каноном и вводить католическую тему, которую до этого не ввел Крипке - означает большую вероятность ухода в АУ согласно общей концепции.
Да, согласна. Вообще. у него интересная картинка получается. Милый. добрый мир, хехе)) Рай для ангстеров ))
-
-
20.12.2008 в 20:18На небесах )) небеса быть могут )) только рая там нет.
*зависла*небеса без Рая?
Я не сильна в азиатской демонологии, сорри )) - но в принципе, призраки в СПН ведь не придуманные, да?
да. Например, те же ракшасы вполне себе родом из индии))
-
-
20.12.2008 в 20:23не, на уровне ракшасов и джинов я кагбэ в курсе )) я имела в виду японщину какую-то ))
*зависла*небеса без Рая?
а почему нет? что тебя напрягает?
-
-
20.12.2008 в 20:26а почему нет? что тебя напрягает?
а святых куда?
а чего там за японщина? склероз, да
-
-
20.12.2008 в 20:28А, что-то японское в самолете, в первом сезоне.
а святых куда?
А в СПН есть святые?
-
-
20.12.2008 в 20:34А, что-то японское в самолете, в первом сезоне.
там же вроде обычный демон был...
А в СПН есть святые?
должны быть. во всяком случае, регалии-то работают наверняка
-
-
20.12.2008 в 20:36Нет вроде, я же сейчас пересматривала для драббла, там говорили - что-то японское.
Aerdin должны быть. во всяком случае, регалии-то работают наверняка
Есть только святая вода и ритуал изгнания дьявола, ну пентаграммы, но как это связано со святыми?
ГПшная школа это ад для канониста ))
-
-
20.12.2008 в 20:45Нет вроде, я же сейчас пересматривала для драббла, там говорили - что-то японское.
надо проверить
Есть только святая вода и ритуал изгнания дьявола, ну пентаграммы, но как это связано со святыми?
гм. экзорцистские молитвы - они откуда? пентаграммы - вообще Соломона еще...
-
-
20.12.2008 в 20:47и что? Понятно, что это откуда-то. Накоплено человечеством, так сказать )) Но конкретно - где святые? ))